Le MoDem près du gouffre ?Discussion publiée par staindfanAccueil des forum > Partis politiques > Le MoDem près du gouffre ? |
| 15 Avr 2008 à 15:08 | Le MoDem près du gouffre ? |
 staindfan Message privé Usager Actif Messages: 72 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-04-12 Bloquer |
François bayrou va dans quelques heures donner la parole aux adhérents du MoDem sur la ligne politique future du parti centriste. Que doit faire le Mouvement Démocrate(stratégiquement et politiquement) ? Le MoDem a t-il encore un poids ? |
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| 16 Avr 2008 à 16:54 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1258 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
À mon avis, le Modem est un parti "mort-né". Ça s'est remarqué quand certains UDF ont préféré se rallier à la droite plutôt qu'au Modem. De toutes façons, l'UDF n'est pas dissout, les statuts tiennent encore au moins jusqu'en 2009. Bayrou va se retrouver tout seul avec son Modem qui ne marche pas. C'est peut-être le tarif pour ne rien proposer et de ne jamais se prononcer clairement sur des objectifs; le prix de la constante indécision. |
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| 16 Avr 2008 à 18:35 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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staindfan Message privé Usager Actif Messages: 72 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-04-12 Bloquer |
Donc selon toi ZEM350, le centre doit respecter et suivre sa tradition, c'est à dire faire partie d'une majorité de droite... même si son rôle bien évidemment est de nuancer le discours gaulliste et souverainiste du RPR d'avant. Puisque l'UDF a toujours représenté le côté centriste et libéral de la droite.... donc de toute manière, même sans le MoDem, l'UDF avait une liberté idéologique face au gros parti de droite qu'était le RPR. Je pense que les rapprochements faits par certaines personnes à l'époque, entre le RPR et l'UDF, n'étaient pas légitime et justes. Qu'on ne me dise pas que Madelin et Seguin se ressemblent, et pourtant ils ont été dans la même majorité. |
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| 16 Avr 2008 à 18:44 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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staindfan Message privé Usager Actif Messages: 72 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-04-12 Bloquer |
En France, un parti du centre qui n'est pas libéral (la doctrine générale, pas qu'économique) n'est pas un parti centriste. Là où l'UDF se démarque, ce sont sur les questions de société. Là est la différence avec le PS et l'UMP. L'un est très progressiste (cannabis, adoption couple homosexuels, liberté individuelles...), l'autre est plutôt conservateur. Voilà pour moi, la définition du Centre politique. Pourquoi pas une alliance de Cap 21, d'une partie du MoDem, d'alternative libérale et de gauche moderne... |
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| 17 Avr 2008 à 09:10 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 251 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Quelle absurdité que de croire que les idées politiques forment un monde linéaire ! Croyez-vous vraiment que la politique n'ait qu'une seule dimension ? Extrême droite, droite, centre, gauche, extrême gauche, voilà des étiquettes issues de la table du roi qui plaçait ses invités en fonction de ses affinités ! Personnellement je ne crois pas que ce modèle soit juste, je pense qu'il faut éviter cette image, et ne parler que de groupement d'idées qui s'opposent ou s'allient sur certains thèmes. Mieux encore, si une bonne idée est proposée, peu importe quel groupe la reprend à son compte, mais quel dommage que le groupe opposé se sente alors automatiquement obligé de la refuser. |
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| 17 Avr 2008 à 12:25 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 624 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour a tous Mieux encore, si une bonne idée est proposée, peu importe quel groupe la reprend à son compte, mais quel dommage que le groupe opposé se sente alors automatiquement obligé de la refuser. [/quote] alors la 150% d'accord avec toi mais le but des poliques est de faire en sorte de réduire au maximum "LA CONCURENCE" on diabolise au max. ça fait plus de place pour les rapaces claude 83 |
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| 17 Avr 2008 à 12:31 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 624 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
de rajouter que je ne parle pas d'un seul parti celui que je défend tous sans exeption pour exemple et je n'en citerais que deux je serais pour José Bové a l'agriculture le postier au ministère du travail etc... Le sectarisme n'entre pas dans mes idées!!!!! claude 83 |
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| 17 Avr 2008 à 12:39 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 251 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour les lecteurs qui réfléchissent Exact, la concurrence fait que le gagnant a besoin d'éliminer son concurrent, ce qui est totalement opposé à l'idée de l'émulation, qui honore le concurrent et tente seulement de faire mieux que lui qui a le soutenir en cas d'échec. Malheureusement, la politique comme l'économie sont construites sur cette notion de concurrence, qui nous mène droit à la ruine lorsque aucune règle ne limite ce comportement essentiellement égoïste. Le gagnant n'étant détenteur que d'une toute petite partie des idées possibles et ayant éliminé les autres tendances en s'interdisant toute synthèse constructive. A mon avis, c'est donc à partir de ces règles fondamentales qu'il faut réfléchir et reconstruire ce monde devenu fou et suicidaire. Cette réflexion n'est logiquement pas de l'ordre d'un parti ou d'un pouvoir mais de la population elle même, représenté sous forme d’une assemblée constituante. C'est mon espoir. |
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| 17 Avr 2008 à 21:41 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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kubilai Message privé Usager Actif Messages: 179 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Bonjour les lecteurs qui réfléchissent Exact, la concurrence fait que le gagnant a besoin d'éliminer son concurrent, ce qui est totalement opposé à l'idée de l'émulation, qui honore le concurrent et tente seulement de faire mieux que lui qui a le soutenir en cas d'échec. Malheureusement, la politique comme l'économie sont construites sur cette notion de concurrence, qui nous mène droit à la ruine lorsque aucune règle ne limite ce comportement essentiellement égoïste. Le gagnant n'étant détenteur que d'une toute petite partie des idées possibles et ayant éliminé les autres tendances en s'interdisant toute synthèse constructive. A mon avis, c'est donc à partir de ces règles fondamentales qu'il faut réfléchir et reconstruire ce monde devenu fou et suicidaire. Cette réflexion n'est logiquement pas de l'ordre d'un parti ou d'un pouvoir mais de la population elle même, représenté sous forme d’une assemblée constituante. C'est mon espoir. sur le principe tu as raison, mais pour fédèrer la population,il faut lui proposer une vision de ce que devrait être le monde futur comme l'on fait les philosophes du siècle des lumière, il commence à ce creer un mouvementqui aspire à une autre forme de société que celle qui nous est proposée, il manque à ce mouvement de grands hommes pour le conduire, on voit quelque tentatives de récupération de ce mouvement par des professionels de la politique, on voit quelques pionniers de ce mouvement se vendre aux politiques en place contre quelques gloires médiatiques, malheureusement, parfois il se passe plusieurs décennies où la société ne produit que des médiocres, l'histoire est pleine de ces périodes d'absence de ces grands hommes. je ne vois,aujourd'hui personne capable d'amener la grande majorité a adhèrer à ce mouvement ,capable de generer l'enthousiasme necessaire aux grandes réformes ,à la révolution. |
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| 18 Avr 2008 à 11:28 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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staindfan Message privé Usager Actif Messages: 72 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-04-12 Bloquer |
Je ne pense pas du tout que la politique puisse être faite sans les partis politiques. Nous avons toujours eu des sensibilités dans l'histoire politique. Il n'y a pas une seule solution pour gouverner. Et rassembler tout les responsables politiques pour gouverner vers une seule direction, n'éxiste pas, ce n'est pas possible. Dire qu'on veut rassembler, unir, afin de gouverner pour servir tout le monde... ce n'est pas possible. |
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| 18 Avr 2008 à 11:39 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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staindfan Message privé Usager Actif Messages: 72 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-04-12 Bloquer |
Quelle est la définition du MoDem ? quel est la définition de ce soi-disant rassemblement républicain ? |
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| 18 Avr 2008 à 12:31 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 624 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour staindfan peu importe la définition de MODEM ce qui compte ce sont les idées qui sont les représentants du MODEM tu joues le jeux des poliques tout le monde a droit a la parole immagine que nous refoullions ton idéal.. dans la logique tous les courrants d'opinion doivent etre représentés pour arriver a gerer un pays faute de quoi tu auras toujours l'impression de ne pas etre représenté ce sont les poliques eux meme qui ont réussi a nous faire croire qu'il fallait un parti unique pour gouverner un pays . c'est faux nous ne nous entendons pas sur ce forum? ALORS POUQUOI PAS LES POLIQUES C'EST POUR GARDER LEURS PRIVIL7GES. c'est ce qui tue la France c'est de croire les poliques claude |
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| 18 Avr 2008 à 18:22 | Re: Le MoDem près du gouffre ? |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 251 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour les "réalistes" Fédérer une population sur une idée politique est par définition impossible puisqu’une idée ne peut s’identifier que par rapport à une autre idée, donc il faut, (heureusement d'ailleurs) que plusieurs idées soient en concurrences pour une bonne gestion politique d’un pays. Tous les pays à idée unique en crèvent un jour ou l'autre. Par contre il est possible de fédérer une population sur un projet d’organisation, sur une règle du jeu permettant à la population de s’exprimer et de choisir parmi les idées proposées. Ce but consiste à produire une nouvelle constitution et pourquoi pas ni française ni européenne mais apatride ! Que ceux qui s’y reconnaissent adhérent et participent librement. Il n’y a pas besoin de grands hommes pour faire un grand mouvement, je suis même certain que l’émergence d’une forte personnalité a l’inconvénient de détourner précisément la démocratie du jeu de la concurrence entre les idées pour cristalliser le mouvement sur un homme. Que l’on soit d’accord ou non, l’émergence du Général de Gaule a en son temps permis une remise en ordre du pays, mais sa constitution ne pouvait fonctionner que pour lui car elle donne un énorme pouvoir au président, cela ne fonctionne que si l’homme est honnête et cohérent. Mais faute d’expression accordée à ses contradicteurs, il ne resta plus que la rue pour faire quitter cette situation figée ce fut 1968. Si ce mouvement a généré des célébrités après-coup, il n’a pas été provoqué par celles-ci. Arrêtez de vouloir adhérer à un mouvement en marche, mettez vous en marche tout seul, comme des grands ! Participez aux actions et proposez vos propres idées ! Voilà je sais que vous trouvez que je délire, mais croyez vous sincèrement que ce n’est pas utopique de croire que le monde pourra continuer longtemps sur ses mêmes anciennes règles ? |
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